Did the Soviet Army really raped 2 million women during WW2? Are the numbers correct? |
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| 11.04.2021 | ||
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I will preface this saying that English is not my first language, so if I make too many mistakes in my text, please let me know. Most sources are in German or Russian, I am not fluent in them, so my translations might contain some mistakes, with all that said, let us move on to the answer! Georgy_K_Zhukov already gave an excellent answer to this subject, I am not nearly as knowledgeable as him, but I will try to contribute in any way here, hopefully my answer will have some value. I will start with the 2 million number. I’ll leave some tables taken from a clinic in Berlin so you can also take a look on them; from the time period of 09.45 to 08.46 there were 23.124 babies born, it’s said that 5% of those were from Russian fathers, so it makes 1.156 babies from Russian fathers, this is the first issue we encounter, the raw data distinguishes between consensual pregnancy and rape ones, but the author just assume every contact a German woman had with a Russian man was rape, he also says that 90% of rape pregnancies ended with an abortion, that is untrue, in the same raw data he utilize that number doesn’t appear. Continuing the math, the original method states that 20% of all rape resulted in pregnancies – No clue were he found this number – about 10% of the 600.000 woman between 18 and 45 that lived in Berlin at the time, but as he says in the book, Russian soldiers did not care about age, so let’s just take all woman from 14 and up, that would get us around 110.000 raped woman in Berlin, the author now extrapolate this number to achieve the 2 million mark in all Germany. We can correct the math in some points, such as not taking all Russian fathers as rapists (I understand some woman would not want to report this, but in some cases, reporting was advantageous for the woman) and instead of multiplying by 10 for the 90% abortion rate we multiply by 1.5 (34% abortion rate, which is much closer to reality with numbers from the raw data we have) we end up with 100.000 woman raped in all Germany, sure it’s a lot, but it’s not 2 million, remember that after world war 2 we had the cold war, this was used as propaganda against the Soviet Union. Beevor is taken by some as a propagandist and anti-Soviet, because of his use of unreliable sources, anecdotal evidence and slanderous language, the anecdotal evidence can be seen at the moments were he write stories supposedly from people who experienced it all, but when you go checking if there is a name or something, it just says “anonymous”, therefore the stories he wrote cannot be verified as real or not, there is also the issue were he quote completely random people who “heard from a friend” and also doesn’t provide names or sources. The slanderous language comes from his attacks on Russians as a whole, for example, “the 300th battalion was accused of stealing”, he doesn’t do that, he simply states the entire Red Army did atrocious things everywhere, a excerpt from his book, “The pattern, with soldiers flashing torches in the faces of women huddled in the bunkers to select their victims, appears to have been common to all the Soviet armies involved in the Berlin operation.” With all that said, rape in world war two did happen, I am not trying to prove it didn’t, we have diaries and memoirs from people who lived it, personal accounts of that, I have found and translated some excerpts from Vladimir Gelfand, a soviet officer, the links for the diaries and letters will be in the sources page, most of it is in Russian, only a small part is translated to English. 20 of March 1945 “[…] From the flanks our machine guns opened fire, hitting them and killing, they felled like pine trees…the disheartened woman threw their weapons on the ground and ran for cover. Our soldiers welcomed them with joy, hatred and triumph. The wretched “warriors”, most of them weren’t even seventeen yet…” “The third group distributed the “trophies” in their beds, and in the following days, things that can’t be written in paper happened. The Germans were afraid of the older ones violations and begged to laid with the younger ones…Andreyev, he chose the youngest girl and took her to his place, but when he suggested she should satisfy his most primitive desires, the girl shook her head, and said, “I’m still virgin”, she tried to argue for some time, but he drew his firearm e demanded she took her pants off, and so she did…” Between 25 & 27 of April 1945 “In broken German, I asked the women where they lived and why they had left their home. Filled with horror, they told of their suffering at the hands of the frontline soldiers they caused during the first night since the arrival of the Red Army. The youngest and perhaps the most beautiful of them took adult women and began to rape them. "They brought me here," said the beautiful German, lifting her skirt. »All night, and there were so many. I was a virgin, she sighed, and she started to cry. "They ruined my youth. They were old, and they were also demanding kids, and they all slept with me. They were over twenty, yes, yes," and then she cried again. "They raped my daughter before my eyes," the poor creature interrupted again. "And they can come back and rape you again." Those words put everyone back in horror and bitter sobs were heard from every corner and nook in the basement where the hosts took me. "Stay here!" The girl suddenly exclaimed. 'You can sleep with me. You can do whatever you want with me, but only you! I am prepared to 'catch' you, I do what you want, but save me from the gangs of men and your k…! « The mother agreed with the girl's plea: "You really do not want to sleep with my daughter?! Your Russian comrades who were here - they all wanted to! They can come back again, or twenty others will appear in their places, and then it turns my sadness over not knowing any limits! « The girl started to hug and beg me, and she smiled widely the tears [...]" You can of course find more diaries from the woman themselves, some of them with extremely vivid recounts of mass and gang rape, so I will advise for caution with it, it is graphic. Hopefully this answer together with Georgy_K_Zhukov can provide some more insight for you questions, if there is any doubt or questions, please feel free to ask them, I will try my best in answering them!
Sources:
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Hat die Sowjetarmee im Zweiten Weltkrieg wirklich 2 Millionen Frauen vergewaltigt? Sind die Zahlen korrekt? |
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| 11.04.2021 | ||
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Ich möchte vorausschicken, dass Englisch nicht meine Muttersprache ist. Wenn ich also zu viele Fehler in meinem Text mache, lassen Sie es mich bitte wissen. Die meisten Quellen sind auf Deutsch oder Russisch, und ich spreche sie nicht fließend, so dass meine Übersetzungen einige Fehler enthalten könnten. Nach all dem, was gesagt wurde, lassen Sie uns zur Antwort kommen! Georgy_K_Zhukov hat bereits eine ausgezeichnete Antwort zu diesem Thema gegeben, ich bin nicht annähernd so sachkundig wie er, aber ich werde versuchen, in irgendeiner Weise dazu beizutragen, und hoffe, dass meine Antwort einen gewissen Wert haben wird. Ich beginne mit der Zahl von 2 Millionen. Ich lasse Ihnen einige Tabellen aus einer Berliner Klinik da, damit Sie auch einen Blick darauf werfen können; im Zeitraum von 09.45 bis 08.46 wurden 23.124 Babys geboren, es wird gesagt, dass 5% davon von russischen Vätern stammen, also sind es 1. 156 Babys von russischen Vätern, das ist das erste Problem, auf das wir stoßen, die Rohdaten unterscheiden zwischen einvernehmlicher Schwangerschaft und Vergewaltigung, aber der Autor nimmt einfach an, dass jeder Kontakt, den eine deutsche Frau mit einem russischen Mann hatte, eine Vergewaltigung war, er sagt auch, dass 90% der Vergewaltigungsschwangerschaften mit einer Abtreibung endeten, das ist unwahr, in den gleichen Rohdaten, die er verwendet, erscheint diese Zahl nicht. Die ursprüngliche Methode besagt, dass 20% aller Vergewaltigungen zu Schwangerschaften führten - keine Ahnung, woher er diese Zahl hat - etwa 10% der 600.000 Frauen zwischen 18 und 45, die damals in Berlin lebten, aber wie er im Buch sagt, kümmerten sich die russischen Soldaten nicht um das Alter, also nehmen wir einfach alle Frauen ab 14 Jahren, dann kämen wir auf etwa 110.000 vergewaltigte Frauen in Berlin, der Autor extrapoliert diese Zahl nun, um die 2 Millionen-Marke in ganz Deutschland zu erreichen. Wir können die Berechnungen in einigen Punkten korrigieren, z.B. nicht alle russischen Väter als Vergewaltiger annehmen (ich verstehe, dass einige Frauen dies nicht melden wollen, aber in einigen Fällen war die Meldung für die Frau von Vorteil) und statt mit 10 für die 90%ige Abtreibungsrate zu multiplizieren, multiplizieren wir mit 1. 5 (34% Abtreibungsrate, was mit den Zahlen aus den Rohdaten, die wir haben, viel näher an der Realität liegt), dann kommen wir auf 100.000 vergewaltigte Frauen in ganz Deutschland, sicher ist das viel, aber es sind nicht 2 Millionen, denken Sie daran, dass wir nach dem Zweiten Weltkrieg den Kalten Krieg hatten und dies als Propaganda gegen die Sowjetunion benutzt wurde. Beevor wird von einigen als Propagandist und Antisowjetiker angesehen, weil er unzuverlässige Quellen, anekdotische Beweise und eine verleumderische Sprache verwendet. Die anekdotischen Beweise können in den Momenten gesehen werden, in denen er Geschichten schreibt, die angeblich von Menschen stammen, die alles erlebt haben, aber wenn man nachschaut, ob es einen Namen oder etwas anderes gibt, steht da nur „anonym“, daher können die Geschichten, die er geschrieben hat, nicht als echt oder nicht verifiziert werden. Die verleumderische Sprache kommt von seinen Angriffen auf die Russen als Ganzes, z.B. „das 300. Bataillon wurde des Diebstahls beschuldigt“, das tut er nicht, er behauptet einfach, dass die gesamte Rote Armee überall grausame Dinge getan hat, ein Auszug aus seinem Buch: „Das Muster, bei dem Soldaten mit Fackeln in die Gesichter von Frauen blitzten, die in den Bunkern kauerten, um ihre Opfer auszuwählen, scheint allen sowjetischen Armeen, die an der Berlin-Operation beteiligt waren, gemeinsam gewesen zu sein.“ Wir haben Tagebücher und Memoiren von Menschen, die das erlebt haben, persönliche Berichte darüber, ich habe einige Auszüge von Vladimir Gelfand, einem sowjetischen Offizier, gefunden und übersetzt, die Links zu den Tagebüchern und Briefen finden Sie auf der Quellenseite, das meiste ist auf Russisch, nur ein kleiner Teil ist ins Englische übersetzt. 20. März 1945 „[...] Von den Flanken aus eröffneten unsere Maschinengewehre das Feuer, trafen sie und töteten sie, sie fielen wie Tannenbäume ... die entmutigten Frauen warfen ihre Waffen auf den Boden und rannten in Deckung. Unsere Soldaten empfingen sie mit Freude, Hass und Triumph. Die erbärmlichen „Krieger“, die meisten von ihnen waren noch nicht einmal siebzehn...“ „Die
dritte Gruppe verteilte die „Trophäen“ in ihren
Betten, und in den folgenden Tagen geschahen Dinge, die man nicht in
Papier fassen kann. Die Deutschen fürchteten sich vor den
Schändungen der Älteren und bettelten darum, mit den
Jüngeren zu schlafen... Andrejew wählte das jüngste
Mädchen aus und nahm sie mit zu sich, aber als er vorschlug, sie
solle seine primitivsten Gelüste befriedigen, schüttelte das
Mädchen den Kopf und sagte: „Ich bin noch Jungfrau“,
sie versuchte eine Zeit lang zu argumentieren, aber er zog seine Waffe
und verlangte, dass sie ihre Hose auszieht, was sie auch tat...“ Zwischen dem 25. und 27. April 1945 „In gebrochenem Deutsch fragte ich die Frauen, wo sie wohnten und warum sie ihre Heimat verlassen hatten. Voller Entsetzen erzählten sie von ihren Leiden unter den Frontsoldaten, die sie in der ersten Nacht seit der Ankunft der Roten Armee verursacht hatten. Der jüngste und vielleicht schönste von ihnen nahm sich erwachsene Frauen und begann sie zu vergewaltigen. „Sie haben mich hierher gebracht“, sagte die schöne Deutsche und hob ihren Rock. „Die ganze Nacht, und es waren so viele. Ich war eine Jungfrau“, seufzte sie und begann zu weinen. „Sie haben meine Jugend ruiniert. Sie waren alt, und sie waren auch anspruchsvolle Kinder, und sie haben alle mit mir geschlafen. Sie waren über zwanzig, ja, ja“, und dann weinte sie wieder. „Sie haben meine Tochter vor meinen Augen vergewaltigt“, unterbrach das arme Geschöpf erneut. „Und sie können zurückkommen und dich wieder vergewaltigen.“ Diese Worte versetzten alle in Schrecken, und aus allen Ecken und Winkeln des Kellers, in den mich die Gastgeber gebracht hatten, war bitteres Schluchzen zu hören. „Bleib hier!“ rief das Mädchen plötzlich aus. 'Du kannst bei mir schlafen. Du kannst mit mir machen, was du willst, aber nur du! Ich bin bereit, dich zu 'fangen', ich tue, was du willst, aber rette mich vor den Männerbanden und deinen K...! „ Die Mutter stimmte dem Flehen des Mädchens zu: „Du willst wirklich nicht mit meiner Tochter schlafen?! Deine russischen Kameraden, die hier waren - die wollten alle! Sie können wiederkommen, oder zwanzig andere werden an ihrer Stelle erscheinen, und dann kennt meine Traurigkeit keine Grenzen mehr! „Das Mädchen begann mich zu umarmen und anzuflehen, und sie lächelte weithin die Tränen [...]“ Sie können natürlich weitere Tagebücher von den Frauen selbst finden, von denen einige äußerst anschauliche Berichte über Massen- und Gruppenvergewaltigungen enthalten, daher rate ich zur Vorsicht, es ist sehr anschaulich. Hoffentlich kann diese Antwort zusammen mit Georgy_K_Zhukov einige weitere Einblicke für Sie Fragen, wenn es irgendwelche Zweifel oder Fragen, fühlen Sie sich frei, sie zu fragen, ich werde mein Bestes versuchen, sie zu beantworten!
Quellen:
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